Javdanehha جاودانه ها
ايران گلوبال- تلويزيون كيهان لندن(30 دقيقه)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
متن خبر: رژيم با
انتشار نظر سنجي هاي دروغين مي كوشد كه افكار عمومي و سياستمداران در آمريكا را
فريب دهد- حسن داعي
فرهودي: مقاله اي از شما در اينترنت خواندم ، رژيم با انتشار نظر
سنجي هاي دروغين مي كوشد كه ايرانيان را دوستدار جمهوري اسلامي نشان دهد و ..
حسن داعي: بار اول نيست كه ... آخرين بار جلسه اي گذاشتند، كه اين نظر
سازي ها را درآن جلسه گذاشته بود كه آقاي
تريتا پارسي و ابراهيم محسني هم ...و صداي
آمريكا هم گزارش مثبتي داد ...
فرهودي: اين آقاي ابراهيم محسني
مثل اينكه تازه وارد شده اند؟
حسن داعي: ببينيد در سال هاي 2006-2007 اينها خواستندكه فشارهاي غرب را
كم بكنند كه تحريم نشوند وشوراي امنيت نرود .. .. يك پروژه اي درايران درست كردند
به نام پروژه حق مسلم هسته اي كه گويا همه مردم ايران علاقه مند به پروژه هسته اي
هستند.. و دفاع مي كنند و هيچ كوتاه هم نمي آيند.
كه يك موسسوه نظر سنجي در تهران راه انداختند قبل ازاينكه
توضيح دهم ، اين پروژه ها بخشي ازيك كارزار بزرگتر ديگري هست كه ساليان است جمهوري
اسلامي مي خواهد افكار عمومي در آمريكا و بخصوص سياستمداران آمريكا را تحت تاثير قرار بدهد و فريب بدهد اين نظر سنجي بخشي ازآن كارزار بزرگتر است.
دوم اين نظر سنجي و كسانيكه آن را درآمريكا پخش مي كنند
اتفاقا مارا آشنا مي كند با شبكه هواداران
جمهوري اسلامي و لابي هاي جمهوري اسلامي و حاميان آمريكايي آنها و..
سوم اينكه اين نظر سنجي ها يك هدف كلي دارند كه جمهوري
اسلامي را با ثبات نشان دهند و بگويند مردم ايران طرفدارش هستند دنبال راه حل هاي
ديگر نبايد بروند بايد با همين رژيم كنار بيايند.. يكي هم بعضا اهداف مقطعي
فرهودي: آقاي داعي اين گزارش نظرسنجي كه پخش شده مي گويد از
1000نفر از ايرانيان نظر سنجي شده دررابطه
با انتخابات است و مي گويد مشاركت بالاي مردم در انتخابات نشانه اعتماد بالايشان
به انتخابات است ..
آيا فكر مي كني در نقل
اين خبر لغزشي ايجاد شده و يا اينكه صداي آمريكا سهوا اينطور انعكاس داده است ؟
حسن داعي: براي من ترديدي نيست
كسانيكه در صداي آمريكا دنبال اين گزارش بودند دقيقاً تريتا پارسي و ابراهيم محسني
را مي شناسند چون اين ها دفعه اول نيست كه چنين نظرسنجي هاي قلابي را مي سازند. به
نظر من اشتباه ژورناليستي هم نبوده است كه
اينطور مثبت ارائه داده اند، به نحوي كه مردم در فضاي مجازي اعتراض كردند و مجبور
شدند آن را بردارند.
فرهودي: چطوراست كه اين ها مي آيند در جلسه اي در دانشگاه ميرلند اين
برنامه را ترتيب مي دهند آيا فكر ميكنيد كه عواملي دارند كه كمك ميكنند به اين
شبكه تبليغاتي جمهوري اسلامي آنجا ؟
حسن داعي: سال 1993 من آمدم هوستون آمريكا چند روزي هم مهمان داماد
آقاي ابراهيم يزدي بودم ، آقاي نوربخش كه الان هم استاد دانشگاه هستند، من اولين بار بود از فرانسه مي رفتم آنجا، اولين
بارلغت لابي را شنيدم آنجا بود يك فاكسي از آقاي هوشنگ امير احمدي آمده بود به من
نشان داد براي آقاي كمال خرازي آنموقع سفير جمهوري اسلامي در سازمان ملل بود آمده
بود، ازايشون خواسته بود كه 12000 دلار پول چايي ، شيريني يك جلسه اي بود در
واشنگتن كه آقاي هوشنگ امير احمدي برپا كرده بود بپردازد من تعجب كردم كه چگونه
سفير جمهوري اسلامي پول سرويس نان و
شيريني اين جلسه را مي دهد؟ گفتم، چطوراين كار را مي كند گفت الان صادق خرازي
برادر كمال خرازي د رآمريكا لابي مي كند، گفتم: لابي يعني چي؟ گفت سالي دو تا سه ميليون دلار بودجه دستش است ازطريق يك
آقاي ديگر بنام سپاسي با يك وكيل اين ها با خبرنگاران و .. تماس دارند سعي دارند
مقالات خوب دررابطه با جمهوري اسلامي چاپ شود ، با استادان دانشگاه و موسسات فكري ..كه اين پول را خرج اين ها مي
كنند. .....از آن موقع تا امروز دنبال مي كنم ، كارمهمي كه اين نظر سنجي به ما
معرفي مي كند اينكه چطور خبرنگاران را مي خرند ، مي برند ايران كارشان را ارتقا مي
دهند با محافل فكري كار مي كنند حسين موسويان مي رود توي اي محافل آنقدر كار
ميكنند كه حد ندارد ..
فرهودي: در گذشته هم حكومت شاهنشاهي هم روابط عمومي داشت، فكر مي كنم
هر رژيمي براي كارش چنين چيزي داشته باشد
اينطور فكر نمي كنيد شما؟
حسن داعي: صد در صد، لابي يك ابزار است خوبي و بدي آن در آنجا سنجيده مي شود كه در جهت اهداف چيست؟ هر حكومتي
هم تا آنجا كه مي تواند بايد لابي بكند ، لابي بايد در جهت منافع سياست خارجي باشد
ولي سياست خارجي كه در جمهوري اسلامي در جهت منافع مردم ايران نيست، خودش هم مي
گويد براي فلسطين، امت اسلامي ، خوب وقتي در اين جهت نيست توي آمريكا هم كه نمي
تواند بيايد بگويد ما به حزب الله اينقدر پول مي دهيم و.. در آمريكا مي خواهد چهره
اش را آرايش كند بنا براين بر اساس دروغ كار مي كند ..
حالا اگر برگردم به سؤال قبلي تان.. اين ابراهيم محسني رفته
د انشگاه مريلند ، در سال 2007 رژيم آمد ابراهيم محسني كه در بسيج دانشجويان كار
ميكرد متمركز كردند تحت نظر مرندي بعد آمدند 2009 توي تهران يك مركز درست كردند ،
يك بخشي بنام دانشگاه مطالعات جهان ،در آنجا كه رئيسش مرندي بود ، يك بخش نظرسنجي
درست كردند و محسني كه دانشجوي بسيجي بود ازطريق وي راه اندازي كردند
فرهودي:: الان مثل اينكه رئيس پژوهشهاي افكار عمومي و تحولات
اجتماعي در دانشگاه تهران، درست است آقاي داعي؟
حسن داعي: همان بخش دانشگاه مطالعات جهان است
فرهودي: محمد مرندي هم پسر عليرضا مرندي وزير پيشين بهداشت ،
همانطور كه شما گفتيد بارها من ديده ام در برنامه هاي تلويزيوني جمهوري اسلامي
ظاهر مي شود و هواداري مي كند از آنها به زبان انگليسي هم مسلط هست
حسن داعي:: بله بزرگ شده خارج است
حسن داعي: اولين نظر سنجي كه من تعقيب كردم توي همين بخش دانشگاه ميرلند يك آقاي هست به او
ميگويند استيو كول، همكار اصلي محسني اين است كه بخش آن در تهران محسني است ..
اينجا هم كول است ، اولين نظر سنجي آنقدر مشخص بود دروغ است كه نياز به تحقيق هم
ندارد ، آقاي استيو كول نشسته بود در كنار تريتا پارسي و آقاي استيونسيسيون هم كه دركنار اقاي ميلر ، سفير آمريكا در
اكراين ، كه پشت همه كارهاي جمهوري اسلامي بوده هرجا كه كاري رژيم داشته اين پشتش
بوده ، اينها اين نظر سنجي را كه د ر تهران آنها توليد كرده بودند ارائه دادند،
حالا اين پولش را بنياد راكفلر مي دهد ،بنياد هاي مماشات.. آقاي محسني در
تهران با كمك وزارت اطلاعات درست ميكنند،
شبكه تريتا پارسي، سايت المينيتور ،..نمي دانم لايد لاك .. همه شروع مي كنند
يكباركي اين ها را پخش كردن،
فرهودي: به سايت المانيتور اشاره كرديد بعضي خبرنگاران كه آنجا كار
مي كنند آمريكايي هستند كه خيلي رابطه نزديك با محافل اصلاح طلب در داخل دارند و
مسافرت هم مي كنند
حسن داعي: درست ، المانيتور چند بخش است ، اولا سايت المانيتور رئيس ان
يك سوري است به نام جمال دانيل تاجر نفت
است نزديك به بشار اسد و حزب الله ، .. بخش ايراني اش كساني كه مي نويسند حسين
موسوي و بيژن خواجه پور، محمدعلي شعبانيان و تازگي ها مد شده است ، مثلا روح الله فقيهي مسؤل روزنامه
و سايت انتخاب است در داخل ايران اينجا هم
مي آيد مي نويسد، يعني ديگر پرده ها كنار رفته است، اين سايت المانيتور يكي ازرسانه
هاي شبكه هاي طرفدار جمهوري اسلامي است و خانم باربارا اسامين.. يكي از طرفداران اصلي اش است
فرهودي: برگرديم به اين نظر
سنجي ها ، مي گويد درسناي آمريكا ، هركس بخواند فكر مي كند كه صحن سنا است
درحاليكه همه مي دانند در سنا دهها اتاق است كه مي تواند چند ساعت اجاره كند و
ميكروفون بگذاردو تبليغ بكند اينك مي
گويند سناي آمريكا اين نيست كه آقاي تريتا پارسي و آقاي محسني نشسته اند و نظر
سنجي برگزار كردند
حسن داعي: كامل درست است اين هم از كوتاهي صداي آمريكا است كه اگر كسي
نداند فكر مي كند كه الان چه خبر است ، آنجا چهار نفر نشسته اند حالا چقدر تماشاچي
بوده آنجا؟ 20 نفر از ناياك نشسته اند .. اگر اجازه بدهيد من بگويم چرا مي گويم
اين ها دروغ است ..
آخريش ، چقدر انتخابات آزاد است؟ اكثريت گفتند آزاد است، ..
چقدر گفتند كه در جمهوري اسلامي مسئولين
قوانين شرع و اسلام را دخالت بدهند؟ ... 70%گفتند درست است ، چقدر دخالت در سوريه
درست است؟ 75% گفتند يا بايد بيشتر بكنند ويا در همين حل كافي است آنقدر مسخره
است كه بماند... حالا چرا مي گويم اين ها
دروغ است ، من فقط سه، چهار نمونه از نظر
سنجي هايي را كه آقاي محسني درست كرده و اينجا آقاي تريتا پارسي پخش.. و المانيتور هم تبليغ كرده مي گويم تا
روشن شود .. اينها همه نظر سنجي درست كردند كه بگويد اكثريت قاطع مردم ايران
طرفدار اين رژيم هستند و تاييد مي كنند.. توي سال 2009 كه ميليون ها نفر ازمردم
ايران توي خيابان ها توي تظاهرات بودند يك نظر سنجي سه –چهارماه بعد از آقا يعني
سپتامبر 2009 آقاي محسني درست كرد كه مي گويد: از مردم ايران سؤال كرديم كه آيا
احمدي نژاد رئيس جمهور مشروع مردم ايران است ؟ مي گويد 81% گفتند بله،
فرهودي: درحاليكه خود رژيم مي گويد 63% راي دادند.. حسن داعي:
بله يعني روي دست خود رژيم مي زند و يا
سؤال مي كند از مردم ايران پرسيدند كه آيا انتخاباتي كه برگزار شد مشروع بود .. مي
گويد 83 % گفتند انتخاباتي كه برگزار شد كاملا عادلانه و منصفانه و در ست بوده است !. بعد سؤال مي كند كه ازمردم ايران سؤال كردند كه
آيا درست است كه ولي فقيه در ايران اختيارات كامل و فوق العاده داشته باشد .. مي گويد 63% گفتند بله ، لازم
است و بايد اين اختيارات را داشته باشد..
فرهودي: خوب اين ها مي تواند 1000 نفري كه گفتند نظر سنجي شده ازميان
خود طرفدارانشان باشد...يعني اين جامع آماري درست نيست؟
حسن داعي: اصلا كسي از آنها حساب نمي كشد كه اين راي گيري از چه كساني
انجام شده است .. درست مي كنند مي شينند
آنجا سؤال مي كند بعد يكي مي گويد61 ، ديگري مي گويد نه جان من بكن 63 بعد به 62 ختم مي شود كي مي آيد اين را حساب
بكشد.... آقاي فرهودي.. من گفتم اين دروغ گويي هاشان اصلا نياز به منطق براي
استدلال ندارد ، مثلا دريك دروغ سازي قلابي تر ازهمه ديگر مي گويد ما رفتيم توي
ايران توي خانه هاي 2000 نفر تك به تك سؤال كرديم ، كي نمي داند كه در جمهوري
اسلامي ايران اگر نخواهد كسي وارد خانه
يكي هم نمي تواند بشود.... سوال كرده كه ايا
اين غني سازي اورانيوم بايد بشود ؟ گفتند
از نان شب واجبتر است ..سؤال كرديم كه اگر
غني سازي بشود تحريم مي شود 70% نميد انم
چقدر گفتند تحريم چيست ،ما اگر غني سازي نشود اصلا كوتاه نمي آييم. گفتند آقا ممكن
است جنگ شود ها ؟ 55% گفتند ما جنگ را مي پذيريم ولي ما كوتاه نمي آييم،...ازاين ....
اينكه اين آقاي تريتا پارسي كنار جيمزاكي نشسته و مي گويد .. روي دست هم بلند
ميشوند ... مي گويد 96% مردم ايران گفتند به قيمت تحريم ما حاضريم فقر و فلاكت و
.. را تحمل بكنيم ولي غني سازي اتمي را دست نزنند ، حالا آقاي فرهودي شما بگوييد
اين دروغ است يا نه؟
فرهودي: اين جيمزاكي كه گفتيد فكر كنم پسر سناتور جيمزاكي
فقيد است كه لبناني الاصل است...
آيا اين آقاي كول در دانشگاه ميرلند .. مي دانند كه اين نظر
سنجي ها برپايه واقعيات نيست؟
حسن داعي: از دوحالت خارج نيست يا پريشان فكر هستند چون وقتي محسني ميآيد مي گويد در داخل ايران نظر
سنجي كرديم اين مي داند كه در ديكتاتوري
كسي نمي تواند راجع به هسته اي حرف بزند ...
يا پولي كه اقاي كول مي گيرد آنقدر
شيرين است كه همه چيز يادش مي رود ويا اينكه ساده لوح است كه من فكر مي كنم اولي
است.
.... براي پيشبرد كارشان جمهوري اسلامي ازاين شبكه ها
استفاده مي كند ، وقتي خبري به عنوان نظر سنجي مي سازند ، نمي گويند كه محسني
ساخته بعد المانيتور و.. تبليغ مي كنند و
بعد مي رود در هافينگتون پست .. چند رسانه ديگر منعكس مي شود، مي شود يك خبر معتبر
و قابل استناد ..اينطور كار مي كنند... به لحاظ مالي ..اين رسانه ته آن بر مي گردد
به بيناد راكفلر و يا بنياد راشل ... كاري ندارد حسين موسويان شما برويد نگاه كنيد
امسال بيلان فلاشر ماليات آمده ..اينها به كي ها ميد هند اول ازهمه به ناياك ، به
آقاي گري سيك سالي73 هزار دلار مي دهندكه هرسال يك حرف هايي به نفع جمهوري اسلامي
بزند...اسمش همه چيست بالايش نوشته ما دنبال ترقي خواهي هستيم ، دنبال جهان عاري
..ازچي هستيم، تحت اين عناوين اينقدر فريب و دروغ
زياد است ...
مثلا آقاي برني سيندرز در مناظره با خانم كلينتون مي گويد ..
ما آمديم از شاه ستمگر حمايت كرديم و مصدق را كودتا كرديم ... وحالا.. اين كه
كودتا كرديد درست ولي اين چه ربطي به آخوند ها دارد... خود آخوند ها هم در كودتا
بودند ...نتيجه چي ؟ اين جمهوري اسلامي كه ديكتاتور تر است .....حالا چكار كنيم
اقاي سيندرز ؟ مي گويد برويم با اين آخوند ها رفيق شويم ...
فرهودي: در داخل هم يك سريال هايي درست كردند كه خيلي دروغ است ...
حسن داعي: جمهوري اسلامي كارش دروغ سازي است حالا داخل كه هيچ.. ولي
اين خارج چقدر مي خواهد فريب دهد...
فرهودي: درخارج وظيفه چيست؟
حسن داعي: ايرانيان خارج از كشور كه 5 ميليون هستند عده اي كه دنبال
سياست نيستند، عده ديگرهم متاسفانه در رسانه ها هنوز ياد نگرفته اند ياعليه همديگر
حرف مي زنند ويا حرف هاي تكراري.. خوشبختانه در آمريكا و كانادا ايرانيان دارند
شكل مي دهند كه به نوعي بايد روي سياست خارجي اين كشورها تاثير بگذار ند در
چيزهايي كه ما مشتركيم درسياست خارجي و....
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
